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Alt 15.04.2009, 10:05   #1
Karno
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Schlechte Sprachqualität am neuen ARCOR Anschluß

Hallo Miteinander,
ich bin neu hier und benötige einen Rat von den erfahrenen ARCOR „Hasen“.
Kurz zu mir – meine Frau und ich sind seit über 10 Jahren ISDN T-Com Kunden gewesen und nutzen unsere Telefone zT. auch für ehrenamtliche Betreuungen hilfebedürftige Menschen (Sterbebegleitung und sonstige Problematiken). Da dies oft über das Telefon geht, benötigen wir mehrere Nummer und auch (wie ich inzwischen weiß) eine gute Sprachqualität. Seit dem 03.04.09 sind wir nun bei ARCOR All-Inclusive-Paket 6000 mit dem Komfort Anschluß (EasyBox 801). Leider habe ich bei meiner vorherigen ARCOR Anfrage zwar nach eine ISDN fähigen Aufschaltung nachgefragt (3 Rufnummern und Betrieb meiner ISDN TK-Anlage) jedoch nicht eindeutig einen ISDN Leitung verlang!
Welch ein fataler Fehler – erhalten haben ein NGN Aufschaltung. Seit 10 Tagen kämpfen wir mit schlechter Sprachqualität und sogar scheinbar Lastabhängigkeit (bei Download vom Internet verschlechterte sich die Telefon Sprachqualität spürbar). Schon im Vorfeld warnte mich ein Bekannter von dieser NGN Aufschaltung wegen eben der scheinbaren Qualitätsunterschiede zu Plain ISDN
.
Ich testete inzwischen nagelneue hochwertige Telefon zb. von Panasocic und Siemens am Analog Port der 801. Meine ISDN ZK Anlage (TK Sinus 45) funktioniert mit der Box einwandfrei und die Sprachqualität der ISDN Telefone an der Anlage (auch Sinus TK45 und Eurit) ist sogar etwas besser als die der neuen Analog Telefone.
:
Die Runterstufung der Übertragungsleistung von ARCOR 6000 auf ARCOR 3000 brachte wenigsten keine Aufhänger der Box mehr- (hatte ich nämlich vorher auch noch ).
Die Qualität ist aber immer noch weit unter dem von uns gewohnten Telekom ISDN.
Nun habe ich eine Anfrage bei ARCOR zu laufen mit der Bitte um Aufschaltung auf Standard ISDN.
Ich befürchte jedoch, das die abgelehnt wird – obwohl wir sogar bereit sind Mehrkosten (für evtl zusätzliche Hardware EasyBox 802(?) oder sonstiges selber zu tragen)- weil diese Option wohl nur für Geschäftkunden gewährt würde .

Konkret gefragt:
Was kann man da machen ohne gleich rechtliche Wege beschreiten zu müssen. Kennt jemand einen (ehrliche) Vorgehensweise (besondere Ansprechpartner etc) um den Anschluß umändern lassen zu können?
Und schließlich - würde denn mit der ARCOR ISDN Aufschaltung die Sprachqualität der alten Telekom Aufschaltung wieder vorhanden sein (oder täusche ich mich da vielleicht?).

Ach ja- unsere alten /neuen erweiterten Rufnummern (MSN 2+3) sind inzwischen vom T-Mobile /debitel) Netz nicht erreichbar – „diese Rufnummer ist uns leider nicht bekannt“ habe ich aber schon reklamiert)

Wenn ich das alles gewusst hätte…..

Wir sind für jeden Rat offen – vielen Dank.
Karno ist offline  
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Alt 15.04.2009, 10:57   #2
Guenter24
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AW: Schlechte Sprachqualität am neuen ARCOR Anschluß

Da ist ja einiges schief gelaufen.
Als erstes solltest Du unbedingt bei Arcor schriftlich darauf drängen, daß Du wieder einen echten ISDN-Anschluss bekommst!
Der kostet zwar 4,00 EUR mehr/mtl. aber bietet auf jeden Fall mehr Ausfallsicherheit. Bei einen NGN-Anschlu0 geht ohne Internet nichts mehr, also auch kein Telefon. Bei ISDN geht dein Telefon auch ohne Internet.
Zur Sprachqualität: Ich kann mir vorstellen, daß bei einem DSL-6000-Anschluss und dann bei zwei parallel laufenden Telefongesprächen die Sprachqualität leidet und gehe daher davon aus, daß Du mit einem ISDN-Anschluß wieder optimale Sprachqualität hast.
Also ich habe bei meinem Arcor-ISDN-Anschluß optimale Sprachqualität.
Schreibe oder faxe doch einfach mal an Arcor und schildere dein Problem.
Unbedingt darauf hinweisen, daß Du nie einen NGN-Anschluss wolltest sondern immer davon ausgingst, daß Du auch bei Arcor einen echten ISDN-Anschluß bekommst, wie Du ihn auch bei der Telekom hattest.
Bestimmt wird dein Problem auch gelöst.

Günter
Guenter24 ist offline  
Alt 15.04.2009, 11:00   #3
Julian
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AW: Schlechte Sprachqualität am neuen ARCOR Anschluß

Schau mal im Kundencenter, ob du beim Anschlussartwechsel auf Komfort Classic wechseln kannst. Dieser ist der Tarif mit richtigem ISDN.
Julian ist offline  
Alt 15.04.2009, 11:16   #4
Karno
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AW: Schlechte Sprachqualität am neuen ARCOR Anschluß

Vielen Dank für eure Hinweise -

das ist ja das verückte, ich habe lt. den Arcor Kunden Online-Kundenservice

Auskunft:

MEINE PRODUKTE
Ihre Arcor Produkte im Überblick

Arcor-Komfort-Anschluss Classic: Arcor – Sprache telefon flat
Arcor-Internet-Anschluss: Arcor-Internet flat
Bandbreite: Bandbreite 3000

[IMG]file:///C:/Temp/moz-screenshot.jpg[/IMG]

den -Komfort-Classic Anschluß - aber kann weder den Tarif wechslen (ich zahle ja schon die 4,-€ mehr) noch die Konfiguration der Sprache telefon flat.
Schade.

Karno.

---------- Beitrag hinzugefügt um 13:40 ---------- Voriger Beitrag war um 12:16 ----------

@Guenter24
danke das du mir Mut machst - also ich habe noch einmal ARCOR angeschrieben und werde berichten was daraus geworden ist.

--

Gerade hat mich ein Mitarbeiter von ARCOR Hotline zurückgerufen - ja, er sagte das an meinem Anschluß ARCOR keine ISDN schalten kann. Es soll wohl Anschlüsse geben, wo ARCOR nicht diese Möglichkeit hat (obwohl die Telekom die hat!.)
Kann das ein?
Er wird noch einmal mit der Technik sprechen, machte mir aber wenig mut....

Karno


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Geändert von Karno (15.04.2009 um 14:54 Uhr)
Karno ist offline  
Alt 16.04.2009, 14:57   #5
Karno
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Schlechte Sprachqualität mit ARCOR - Teil 2

Seit dem ich gestern wieder ein Download abbrechen musste, weil ein Telefongespräch anstand (der Anrufer war kaum zu verstehen) und nach dem Stoppen des Downloads es spürbar besser war -
und ARCOR mir meinen ISDN Wunsch ablehnt mit der Begründung „dies sei bei meinem Anschluß techn. nicht möglich“ - habe ich mich entschlossen nun eine etwas härtere Gangart anzugehen (was ich nicht gerne mache) – denn ich habe ein Arcor-Komfort-Classic bestellt und wie mir die/meine Kundenauskunft mitteilt auch erhalten:

MEINE PRODUKTE
Ihre Arcor Produkte im Überblick

Arcor-Komfort-Anschluss Classic: Arcor – Sprache telefon flat
Arcor-Internet-Anschluss: Arcor-Internet flat
Bandbreite: Bandbreite 3000


Und dieser „Arcor-Komfort-Anschluss Classic „ ist auch bei ARCOR als ISDN Anschluss ausgewiesen:
http://www.arcor.de/hilfe/neu/index....001001&id=1374

Ich fordere jetzt die ISDN Anschaltung oder einen vorzeitigen Vertragsausstieg.
Denn unsere Telefonbereitschaft ist bei Ausfall der DSL Leitung nicht mehr gewährleistet und das ist schlechter als schlecht…..

Aber nicht desto trotz an die Community meine Frage:

Meine Leitung scheint nicht so gut auszusehen:

Statusübersicht (EasyBox 801):

ADSL Status Information:

Status:
Configured Current
Line Status --- SHOWTIME
Link Type --- Interleave Path

Übertragungsgeschwindigkeit:
Upstream Downstream
Actual Data Rate 448 (Kbps.) 3456 (Kbps.)

Betriebsdaten / Fehleranzeige:
Operation Data Upstream Downstream
Noise Margin 12.0 dB 14.0 dB
Attenuation 31.0 dB 48.5 dB

Indicator Name Near End Indicator Far End Indicator
FEC Error 30560 7
CRC Error 22 1
HEC Error 63 2

aber meine Messwerte für den Speedcheck bleiben seit ca. 3 Tagen so konstant

ARCOR-SPEEDCHECK 1.0

Folgende Messwerte wurden ermittelt:

Ihre Bandbreite beim Download: 2939,84 kBit/s (358.87 kBytes/s)
Ihre Bandbreite beim Upload: 385,37 kBit/s (47.04 kBytes/s)

Die Ticket-Nummer dieser Messung lautet: OOYQJ533


FRAGE:


Die Attennuation Werte (31/48.5 dB) kann man die verbessern? ZB. könnte ich eine kürzere Telefonleitung (Einfamilien haus) aus dem Keller in das Wohnzimmer ziehen….würde das was bringen?
Ein Kollege meint dazu das wäre nur maginal – die Hauptdämpfung kommt von der Strasse?

Wie sieht ihr das- gibt es da Erfahrung bei euch?
Also noch einmal – mir geht es nicht um größerer Downloadwerte - sondern um eine verbesserte Sprachqualität.

Schon einmal vielen Dank für eure Aufmerksamkeit.

Karno
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Karno ist offline  
Alt 16.04.2009, 15:08   #6
bastl
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AW: Schlechte Sprachqualität mit ARCOR - Teil 2

Es ist natürlich nicht schön, sowas zu hören. Allerdings wirst du damit keinen Erfolg haben.
In Berghaupten besitzt Arcor keine eigene Technik, die es Arcor erlauben würde, dir einen ISDN-Anschluss zu schalten.
Stattdessen wirst du hier auf Bitstrom-Basis geschaltet, d. h. über NGN (Telefonieren über VoIP). Dies lässt sich (zumindest woanders als bei der Telekom) nicht ändern. Wenn du damit partout nicht leben kannst (so hört es sich an), bleibt nur eine Kündigung und die Hoffnung auf vorzeitige Vertragsauflösung.

Die Sprachqualität ist nicht abhängig von 1 oder 2 dB Dämpfung. Selbst wenn du diese noch irgendwie rausholen könntest, würde das nichts ändern. Und mehr als 1 oder 2 dB bekommst du mit einer besseren Leitung vom Keller aus sicher nicht hin...
bastl ist offline  
Alt 16.04.2009, 15:11   #7
Julian
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AW: Schlechte Sprachqualität mit ARCOR - Teil 2

Wenn Classic bestellt aber nicht geliefert wurde (da kein ISDN), braucht man doch auf nichts zu hoffen. Der Vertrag wurde von Arcor nicht erfüllt.

Zu der Dämpfungsfrage: Nur wenn die Leitung einen richtigen Knacks hat oder an den Übergangsstellen keine sauberen Verbindungen bestehen, würde eine neue Leitung etwas bringen. Aber höchstwahrscheinlich ist das nicht der Fall.
Julian ist offline  
Alt 16.04.2009, 15:24   #8
bastl
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AW: Schlechte Sprachqualität mit ARCOR - Teil 2

Zitat:
Zitat von Julian Beitrag anzeigen
Wenn Classic bestellt aber nicht geliefert wurde (da kein ISDN), braucht man doch auf nichts zu hoffen. Der Vertrag wurde von Arcor nicht erfüllt.
Man kann bei Bitstrom aber keinen Komfort Anschluss Classic bestellen, das geben weder das Bestellsystem, noch die Formulare her. Wieso das aber trotzdem im KSC steht, weiß ich auch nicht...
bastl ist offline  
Alt 16.04.2009, 19:50   #9
Timo Beil
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AW: Schlechte Sprachqualität mit ARCOR - Teil 2

Trotzdem sollte die NGN-Telefoniererei vernünftig funktionieren. Wenn sie es nicht tut und das auch nicht hinzubekommen ist, sollte man sich was einfallen lassen für Karno... vielleicht mit Hilfe von Vodafone, einen "Zuhause"-Vertrag zum DSL, also so was ähnliches wie TWIST (so hieß das doch, mit nur-DSL plus Handy mit "Festnetz"-Nummer?!)
Timo Beil ist offline  
Alt 27.04.2009, 08:29   #10
Karno
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Schlechte Sprachqualität mit ARCOR - Teil 3

Liebe Community,
nach einigen willigen Zuhörern bei der Technik Hotline - die alle der Meinung sind, das sie auch nicht gerne einen Komfort-Classic Anschluss hätten ,der nur das Telefonieren ODER das Downloaden aus dem Internet erlaubt, habe ich einen neue (Ersatz) EasyBox 801 erhalten - diese installiert mit dem Modem-Installationscode ( per Browser-also Standarinstallation) - was auch funktionierte.
Die Anschlusswerte haben sich zum Vorgängermodell jedoch nicht verändert und LEIDER der Effekt, der scheinbare Bandbreitenmanagement Problematik auch nicht (beim vollem Downlad ca 300-350 Kb/s der 3000 Leitung ist kein ordentliches telefonieren über den Router möglich). Nun habe ich in der Beschreibung der 801 gelesen, dass es im Experten Modus (erweiterte Installation ohne Modem Installationscode) möglich ist, ein Menüpunkt in der Spracheinstellung zu bearbeiten der so beschrieben ist:

Bandbreitenmanagement: Aktivieren oder deaktivieren Sie das Bandbreiten-
management. Bei aktiviertem Bandbreitenmanagement wählt die DSL-EasyBox die
Codecs für Sprachdienste anhand der noch verfügbaren Bandbreite der DSL-Leitung
automatisch aus, um so eine möglichst hohe Zahl an gleichzeitigen Diensten verfüg-
bar zu machen.

Meine Frag ist nun an die Experten,

1.) könnte bei der Stadanrdinstallation gerade diese Einstellung ingnoriert worden sein (vielleicht ist der Modem Installationscode falsch parametrisiert)?
2.) Weiss jemand ob diese Einstellung, wenn gesetzt, mein Problem lösen könnte? Dh. die Telefonbandbreite wird priorisiert behandelt gegenüber der Downloadaktion.
3.) Wenn ja - kommt man an diese Einstellung ran ohne NetAdmin
Führerschein?

Das ist mein letzter Versuch in Eigeninitiative meine seit über 10 Jahre gewohnte Arbeitumgebung wieder herzustellen...obwohl meine Frau wirklich viel Geduld mit mir und dem Telefon zeigt...

Gruß
Karno
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Karno ist offline  
Alt 27.04.2009, 11:43   #11
egoist
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AW: Schlechte Sprachqualität mit ARCOR - Teil 3

Moin Karno

hab mir mal die 3 Threads durchgelesen und verstehe nicht, warum man das nicht alles in einem machen kann, das nur mal am Rande......

Der ExpertenModus geht nur "ohne" MIC. Das bedeutet, du benötigst auf jedenfall deine Zugangsdaten fürs Internet und das Sprachpasswort.
Schau in deinen Kundenbereich rein ob da was steht, wenn nicht, dann Hotline kontaktieren und höflich danach fragen....Dann
solltest du das passwort für deine Rufnummern vielleicht bekommen.

Wenn du dann alles hast, dann kannste das alles Ohne MIC einrichten und testen dann....

Berichte danach mal.....

greetz
egoist ist offline  
Alt 27.04.2009, 21:34   #12
Glasfaser
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AW: Schlechte Sprachqualität mit ARCOR - Teil 3

Also wenn dein Maximaler Download trotz 3000er DSL nur bei 300-350 Kbps liegt und du alle anderen Aspekte wie Firewall etc ausschließen kannst dann ist doch mit deiner Leitung an sich schon etwas faul. Oder habe ich dich falsch verstanden? Ob du manuell oder mit MIC einrichtest spielt keine rolle, nur das die Eingabe von Hand eine menge Arbeit macht und man dir diesbezüglich, zumindest an der Hotline, nicht weiterhelfen wird (außer du hast einen gutmütigen Agent am Höhrer). Der MIC ist gelinde gesagt eine "Serveradresse" von der deine Box die für dich bereitgelegten Daten runter lädt.
Glasfaser ist offline  
Alt 27.04.2009, 22:46   #13
Julian
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Julian genießt hohes AnsehenJulian genießt hohes AnsehenJulian genießt hohes AnsehenJulian genießt hohes AnsehenJulian genießt hohes AnsehenJulian genießt hohes AnsehenJulian genießt hohes AnsehenJulian genießt hohes AnsehenJulian genießt hohes AnsehenJulian genießt hohes AnsehenJulian genießt hohes AnsehenJulian genießt hohes AnsehenJulian genießt hohes Ansehen
AW: Schlechte Sprachqualität mit ARCOR - Teil 3

Zitat:
Zitat von egoist Beitrag anzeigen
hab mir mal die 3 Threads durchgelesen und verstehe nicht, warum man das nicht alles in einem machen kann, das nur mal am Rande......
Bei zweien hab ich noch ein Auge zugedrückt, drei waren aber nun doch zu viel .
Julian ist offline  
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