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Alt 28.10.2008, 21:00   #1
ratcliffe
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Faxgerät an ISDN schneckenlangsam

Hallo Leute,

ich habe einen Arcor-Anschluss mit ISDN. Über eine ISDN-Telefonanlage betreibe ich ein analoges Standard-Faxgerät.
Nun das Problem: Seit einiger Zeit ist die Faxübertragung ziemlich langsam geworden, sowohl beim Senden als auch beim Empfangen. Ein Brief, der vor ein paar Wochen in 2 Minuten durch war, benötigt jetzt 5 - 6 Minuten. Das ist vor allem bei Sonderrufnummern (z.B. 01805...) ziemlich ärgerlich.
Einen Fehler an meiner Anlage meine ich ausschließen zu können.
Jetzt habe ich gelesen, dass es zu Problemen bei der Faxübertragung kommt, wenn die Übertragungstechnik von ATM auf IP umgestellt wird.
Haltet Ihr es für möglich, dass Arcor auf WAN-Ebene umgestellt hat? Ist mein Problem schon mal woanders aufgetreten?

Danke und Gruß
Volker
ratcliffe ist offline  
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Alt 28.10.2008, 21:31   #2
ADSLer
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AW: Faxgerät an ISDN schneckenlangsam

Das betrifft dich nicht , da du ja einen echten ISDN-Anschluß hast.

du könntest aber eine defekte Leitung haben ; möglicherweise ist aber auch deine TK-Anlage defekt.
Du kannst den Fehler aber eingrenzen; z.B. wenn du eine Starterbox hast von Arcor, dort mal das Fax einstecken wenn dann das gleiche Problem hast, liegts vsl. an deiner Leitung/Port/Starterbox.
Hörst du beim telefonieren gelegentlich ein Knacken oder Rauschen ?
Dann sinds vsl. Bitfehler auf der Leitung.
ADSLer ist offline  
Alt 28.10.2008, 21:44   #3
ratcliffe
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AW: Faxgerät an ISDN schneckenlangsam

Ich habe "auf WAN- (= Weitverkehrs-) -Ebene" geschrieben, also nicht auf der "Letzen Meile".
Auch die Telekom plant, das WAN von ATM- auf IP-Technik umzustellen. Vielleich ist das bei Arcor ja schon passiert.

Meine Anlage scheint, wie bereits geschrieben, in Ordnung zu sein.

Gruß,
Volker
ratcliffe ist offline  
Alt 29.10.2008, 13:24   #4
noname
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AW: Faxgerät an ISDN schneckenlangsam

Hallo,

eine blöde Frage, aber manchmal sind es die einfachen Dinge, an die man nicht als erstes denkt. :-)

Die Einstellungen am Fax sind nicht evtl. versehentlich verstellt worden? Man kann in den meisten Faxgeräten die Übertragungsrate bzw. die Geschwindigkeit umstellen. Wenn diese auf 14.400 bps oder gar 9.600 bps steht, dann faxt das Ding richtig lahm!

Falls das definitiv sicher ist, dass die schnelle Übertragung gewählt ist, dann würde ich die Störstelle von Arcor informieren und die Leitung checken lassen. 0800-1073010. Vielleicht entdecken die einen Fehler an der Leitung.

Gruß
Noname
__________________



Zeit ist ein Gut, welches man nicht verschwenden sollte! Den Luxus hat man nicht!

Die Politik & das Business sind dreckig! Das Schlimmste aber ist, dass den Dreck immer die wegmachen müssen, die am wenigsten Dreck verursacht haben.
noname ist offline  
Alt 29.10.2008, 15:33   #5
ratcliffe
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AW: Faxgerät an ISDN schneckenlangsam

Danke für die Tipps.
Die Übertragungsrate am Faxgerät kann man nicht verstellen, und auch sonst läuft alles normal.
Ich habe im Kundenbereich der HP eine Störungsmeldung abgegeben, mal sehen ob und wenn ja was die schreiben.
ratcliffe ist offline  
Alt 30.10.2008, 17:15   #6
ADSLer
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AW: Faxgerät an ISDN schneckenlangsam

Zitat:
Zitat von ratcliffe Beitrag anzeigen
Ich habe "auf WAN- (= Weitverkehrs-) -Ebene" geschrieben, also nicht auf der "Letzen Meile".
Auch die Telekom plant, das WAN von ATM- auf IP-Technik umzustellen. Vielleich ist das bei Arcor ja schon passiert.

Meine Anlage scheint, wie bereits geschrieben, in Ordnung zu sein.

Gruß,
Volker
bei Arcor ist bei einem ISDN/DSL-Anschluß auch ein echtes ISDN-Netz vorhanden.
Nur die Verbindung von Vermittlungsstelle zum Kunden wird gemeinsam verwendet (Annexe-B) und durch Splitter das ISDN und DSL-Signal wieder getrennt.
ATM-Technik kommt nur bei DSL zum Einsatz; IP, erst ab Vermittlungsstelle (nur DSL).
ADSLer ist offline  
Alt 31.10.2008, 00:35   #7
Timo Beil
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AW: Faxgerät an ISDN schneckenlangsam

Zitat:
Zitat von ratcliffe Beitrag anzeigen
Danke für die Tipps.
Die Übertragungsrate am Faxgerät kann man nicht verstellen, und auch sonst läuft alles normal.
Man kann an einigen Geräten aber die Bildauflösung verstellen, und wenn die zu faxende Seite in höherer Auflösung gescannt wird, fallen auch viel mehr Daten an die zu übertragen sind..!
So sind ewiglange Übertragungszeiten u.U. nur einen Knopfdruck entfernt.
Timo Beil ist offline  
Alt 31.10.2008, 08:23   #8
ratcliffe
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AW: Faxgerät an ISDN schneckenlangsam

Vielen Dank nochmals für die gut gemeinten Ratschläge.
Aus Euren Antworten entnehme ich, dass Ihr meine Frage nicht ganz verstanden habt.

Bei ATM gibt es verschiedene Adaption Layers, siehe
http://de.wikipedia.org/wiki/ATM_Adaptation_Layer
AAL 5 wird zwischen Moden und DSLAM verwendet, diesen meine ich nicht.
AAL 1 wird für Telefonie auf Weitverkehrsebene (WAN = Wide Area Network) benutzt und hat den Vorteil, dass er echtzeitfähig ist. Das hat an dieser Stelle nichts mit ISDN zu tun.
Für IP-Übertragung (Internet) wird ein separates IP-Netz benutzt.
Um Kosten zu sparen, gibt es Bestrebungen, das ATM- und IP-Netz auf WAN-Ebene zusammenzufassen. Dabei geht die Echtzeitfähigkeit für Telefonie verloren, was bei Faxübertrageungen zu Problemen führen kann.

Im Übrigen weiß ich schon, dass Faxgeräte einen Standard-, Fein- und Fotomodus haben und kann das auch richtig einstellen.
ratcliffe ist offline  
Alt 31.10.2008, 20:11   #9
ADSLer
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AW: Faxgerät an ISDN schneckenlangsam

hab die Frage schon verstanden !
nur in einem ISDN-Netz gibts nun mal kein ATM !
http://de.wikipedia.org/wiki/Integra...igital_Network
und ISDN ist halt ein Echtzeitprotokoll, echter gehts kaum.

Bei den derzeit verwendeten NGN-Netzen , wird noch ATM (AAL5) zw. Modem und ISLAM/DSLAM verwendet. Bei Arcor sind die Zellen für Voice priorisiert.
ADSLer ist offline  
Alt 09.11.2008, 15:02   #10
George99
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AW: Faxgerät an ISDN schneckenlangsam

Zitat:
Zitat von ADSLer Beitrag anzeigen
hab die Frage schon verstanden !
nur in einem ISDN-Netz gibts nun mal kein ATM !
Meinst du denn, die Daten werden zwischen den VStn nur durch Luft und Liebe übertragen? Klar, dafür nimmt man ATM, welches wie ratcliffe richtig schrieb. ATM ist echtzeitfähig, aber teuer, deswegen gibt es die Planungen, auch an dieser Stelle IP-Technik zu nehmen. Zumindest bei Auslandsgesprächen wird das schon gemacht, bei innerdeutschen Verbindungen kenne ich den aktuellen Stand auch nicht.
George99 ist offline  
Alt 09.11.2008, 22:51   #11
ADSLer
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AW: Faxgerät an ISDN schneckenlangsam

empfehle euch mal folgende Lektüre:

http://de.wikipedia.org/wiki/EWSD
und
http://de.wikipedia.org/wiki/V5-Schnittstelle

was anderes kommt bei echten ISDN-Anschlüssen derzeit nicht zur Anwendung !
ADSLer ist offline  
Alt 11.11.2008, 21:57   #12
ratcliffe
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AW: Faxgerät an ISDN schneckenlangsam

Hallo George99,
danke. Ich dachte schon, ich hätte chinesisch geschrieben.

Hallo ADSLer,
darf ich daraus schließen, dass Du bei Arcor beschäftigt bist?
Ansonsten fände ich es etwas gewagt wissen zu wollen, was Arcor so auf Weitverkehrsebene treibt...

Gruß
Volker
ratcliffe ist offline  
Alt 12.11.2008, 12:49   #13
Timo Beil
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AW: Faxgerät an ISDN schneckenlangsam

@ratcliffe: Das ist Stand der Technik, nicht nur bei Arcor sondern bei allen Unternehmen welche mit mehreren EWSD im Land klassischen Telefonverkehr im großen Stil betreiben. Weißt Du es besser?
Timo Beil ist offline  
Alt 12.11.2008, 13:52   #14
ratcliffe
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AW: Faxgerät an ISDN schneckenlangsam

Nein. Sonst hätte ich auch nicht gefragt.

Hier noch das Ergebnis meiner Anfrage bei Arcor:
Am nächten Tag stand im Kundenbereich, die Meldung sei beantwortet worden und ich erhielte eine Mail oder einen Brief. Heute, 2 Wochen später, habe ich noch nichts bekommen.

Was solls, ich gebs auf und faxe halt langsamer.
Danke nochmal an alle, die helfen wollten.
ratcliffe ist offline  
Alt 12.11.2008, 15:34   #15
George99
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AW: Faxgerät an ISDN schneckenlangsam

Mal wieder zu deinem eigentlichen Problem, kann es nicht doch sein, dass es evtl. an den AD-Wandlern im Faxgerät oder deiner TK-Anlage liegt? Kannst du dein Fax nicht mal an einem anderen Anschluss ausprobieren bzw. ein anderes Faxgerät an deinem?

-----Hinzugefügt am 12.11.2008 um 16:13 Uhr-----
Zitat:
Zitat von ADSLer Beitrag anzeigen
empfehle euch mal folgende Lektüre:

http://de.wikipedia.org/wiki/EWSD
und
http://de.wikipedia.org/wiki/V5-Schnittstelle

was anderes kommt bei echten ISDN-Anschlüssen derzeit nicht zur Anwendung !
Du redest hier vom Zugangsnetzwerk, wir haben aber vom Kernnetzwerk (dem Backbone) geredet. Das Zugangsnetzwerk umfasst die gesamte Technik der "letzten Meile", also vom Zugangsknoten in der Vermittlungsstelle bis zum Abschlusspunkt (z.B. der NTBA) beim Kunden. Die Anbindung der Zugangsknoten an das Vermittlungssystem wird über die V5-Schnittstelle realisiert, soweit korrekt.
http://www.it-administrator.de/lexik...snetzwerk.html
http://www.telko-net.com/heftarchiv/...4/f0014050.pdf
Im eigentlichen TK-Netzwerk, dem Kernnetzwerk oder Weitverkehrsnetz, welches meist aus Glasfaserverbindungen besteht und die einzelnen Vermittlungsstellen untereinander verbindet, werden andere Protokolle verwendet, nämlich ATM, welches zukünftig durch IP ersetzt werden soll.
http://www.it-administrator.de/lexik...nnetzwerk.html
http://www.it-administrator.de/lexik...sfer_mode.html
Ich hoffe, jetzt ist alles klar!

Geändert von George99 (12.11.2008 um 16:13 Uhr) Grund: Doppelpost automatisch zusammengeführt
George99 ist offline  
Danke!
ratcliffe
Alt 13.11.2008, 15:07   #16
ratcliffe
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AW: Faxgerät an ISDN schneckenlangsam

Ich habe jetzt mein ca. 15 Jahre altes Thermofaxgerät gegen ein Multi Brother MFC-260C ausgewechselt, das ich mir noch für 99 Euro aus der Norma-Aktion von letzter Woche gegriffen habe.

Und siehe da: Die Faxe rutschen wieder mit gewohnter Geschwindigkeit durch die Leitung.

Da hatte wohl doch das Uralt-Fax eine Macke. Trotzdem seltsam, nach meiner Erfahrung funktonieren solche Geräte entweder normal oder gar nicht.

Nochmal Danke und Gruß
Volker
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