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Alt 26.10.2009, 15:38   #1
axolotl
Arcorprofi
 
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Daumen runter Erfahrung: udp portforwarding - 802 unmoeglich ausser spi firewall aus

hi,

bin am wochenende fast verzweifelt, und nach laengerer recherche auch hier wieder aufgeschlagen.

kurz: 802 easybox an nem arcor vollanschluss, firmenkunde, mit bis vor kurzem tisdn und tdsl. wunderte mich warum wir ueberhaupt easybox bekommen hatten.

zum portforwarding problem: tcp portweiterleitung (von einem externen tcp port, zu einem internen port auf nem lan client geht anstandslos auch mit easybox firewall/spi aktiviert).

nun benoetigen wir diverse udp ports fest durchgeschaltet von einem lan udp port zu einem wan udp port.

bin schier verzweifelt, einfach nur im nat bereich einen udp port mappen taugt nix. dann die geschichte mit den (daten, nat, spezielle anwendungen) triggerports verbesserte auch rein garnichts. auch kombinationen aus nur triggerport, oder nur udp-portmap, oder beides, oder keines bringt alles nix.

lediglich der hinweis hier dann irgendwo in den forenuntiefen, dass udp portdurchleitung nur dann geht, wenn man bei intrusiondetection die spi und anti-dos geschichte abschaltet.

einmal abgeschaltet, funktionieren unsere udp-anwendungen jetzt normal.
ich hatte ja seit ueber 10jahren xdsl anbietern noch nie solche probleme, erst jetzt bei arcor mit der easybox. soll das echt deren aktueller technikstand und expertise sein? wie aberwitzig ist das denn. wo lassen sie diese boxen und deren netzwerkstacks denn per hand zusammenpfuschen? das ist ja absolute katastrophe.

bringt es etwas da irgendwas beim support oder business kundenhotlines, fax, brief, beschwerde etc zu eskalieren? soll das mal irgendwann gefixt werden?


andere probleme bei dieser box sind bei mir: das upnp ist absolut zum in die tonne kloppen, also da kommt bei mir kaum eine upnp faehige anwendung zurecht, die auf dem sehr guten fritzbox upnp stack tadellos ports etc bucht.

auch finde ich die log und detailansichten der easybox katastrophal: man sieht nichtmal laengefristig wie lang eine xdsl session up ist, sprich wann es z.b.
resyncs gab, usw usw.

weiterhin: ich bekam die easybox absolut nicht hinter nem normalen xdsl splitter mit klassischem isdn-ntba zum laufen, sprich altegeraete der dtag haengenlassen, und nur den inter-netzanteil der easybox benutzen (kein modeminstallationscode oder kram, nur dial user/pass daten, und fertig). die easxbox kickte den ntba ins nirvana, sprich die ntba sync leuchte (hatte ich in meinen 10+ jahre noch niemals nicht selbst bei schlechtesten leitungen nicht) wurde schwarz, bzw ging aus. die easybox killte das uk0 signal des isdn standards auf der tal, bzw manchmal seltenst hielt die leitung 2-5sekunden durch, und es war ein furchtbares krachen auf der telefonleitung z.b. bei testanrufen auf 0310 und 0311, danach war die telefonleitung nach extern tot, und reinrufen ging auch nix mehr.


irgend so ein techniker erzaehlte mir dann, das wuerde tatsaechlich nicht gehen, weil die easybox da saemtliche frequenzbereiche selber belegen will und alles wortwoertlich totblaest. und so ist es auch. und ich dachte wenn ich nur xdsl confige und das am splitter habe, kanns nichts weiter stoeren. was fuer ein witz

ich glaub ich bereue es jetzt schon sehr dass diese leitung auf arcor geswitched wurde.
axolotl ist offline  
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Alt 26.10.2009, 16:44   #2
ciesla
Gast
 
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AW: erfarhung: udp portforwarding - 802 unmoeglich ausser spi firewall aus

Die Box ist eine totale Fehlentwicklung und der diesbezügliche Service eine Katastrophe!
Du bekommst von Vodafone immer nur vorgehalten, daß eventuelle Fehler bei Dir liegen und die Box ordentlich funktioniert.

Es könnte durchaus sein, daß man das alles bei VF inzwischen geschnallt hat ... Allerdings ist der Laden ja so überheblich, daß Fehler nie zugegeben werden. Vielleicht hofft man ja darauf, daß das Nachfolgemodell - die 803 - schnell fertig wird und dabei die Fehler beseitigt sind.

Die Kiste ist ja darüber hinaus auch nicht wirklich komplett ISDN-tauglich. Wenn Du ihr den Strom wegnimmst, funktioniert überhaupt nichts mehr, obwohl sonst früher (notstromtaugliche) ISDN-Telefone auch bei Stromausfall weiter funktioniert haben. Darüber hinaus hat die Box Probleme mit dem Ein-/Ausschalten und Verwalten von bereits gesetzten bzw. neu einzurichtenden Rufumleitungen im Amt ...
Und verträgt sich mit diversen ISDN-Anlagen (an sie angeschlossenen) ebenfalls nicht. Habe ich alles selbst ausprobiert.

Wenn Du überhaupt etwas erreichen willst, muß Du Dich schriftlich per ollem Papier-Brief an Fritz Joussen persönlich wenden. Die Hotline und die Hotliner kannst Du allesamt in die Tonne treten (habe 4 Jahre "intensive" Arcor/Vodafone Erfahrung).
 
Danke!
axolotl
Alt 26.10.2009, 17:18   #3
axolotl
Arcorprofi
 
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AW: erfarhung: udp portforwarding - 802 unmoeglich ausser spi firewall aus

ja dachte ich mir schon, ich "kenne" dich ja auch aus anderen weforen da draussen und deine postings und hilfen zu diesem gazen themenbereich. vielen dank fuers feedback. ist schon echt erstaunlich welch dickes fell diese riesen telefoniegiganten sich scheinbar zugelegt haben und absolut am kunden vorbeifunktionieren. ein graus dass man auch hier im markt immer nur das kleinere uebel waehlen kann, in der politiklandschaft leider nicht anders. wirklich faehige firmen werden kleingehalten oder kommen nie an die breite oeffentlichkeit, oder spaetestens am wachstum scheitern dann allesamt
axolotl ist offline  
Alt 21.01.2010, 15:14   #4
axolotl
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AW: erfarhung: udp portforwarding - 802 unmoeglich ausser spi firewall aus

wird dieses problem eigentlich nochmal irgendwann geloest mit ner firmware?

gibts neue ankuendigungen zu ordentlichen geraeten mal 803 oder x03 genannt? irgendwas upcoming?

danke und greetz.
axolotl ist offline  
Alt 21.01.2010, 19:10   #5
panique
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panique wird schon bald berühmt werdenpanique wird schon bald berühmt werden
AW: erfarhung: udp portforwarding - 802 unmoeglich ausser spi firewall aus

Wenn es per Firmwareupdate gelöst wird, dann nur dadurch, dass der ganze Bereich "Port Forwarding" abgeschaltet wird. Würde mich jedenfalls nicht wundern.

x03 hab ich noch nichts neues zu gehört. Sind wahrscheinlich noch zu viele VDSL-Vorschaltmodems auf Lager.
panique ist offline  
Alt 22.01.2010, 08:38   #6
Treffnix
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Treffnix wird schon bald berühmt werdenTreffnix wird schon bald berühmt werden
AW: Erfahrung: udp portforwarding - 802 unmoeglich ausser spi firewall aus

keine firma wird sicher viel Geld investieren für sachen die nur so wenige gebrauchen.
Treffnix ist offline  
Alt 28.01.2010, 18:34   #7
axolotl
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AW: Erfahrung: udp portforwarding - 802 unmoeglich ausser spi firewall aus

um nochmal hier drauf zurueckzukommen, ich hatte gerade mal wieder n arcor vollanschluss isdn+dsl2+ am wickel, und da haengt ein telekom speedport w700v router dran welches das adsl2+ und routing macht.

meiner kenntnis nach ist doch dieser speedport w700v auch baugleich mit diesen arcadyan sprich arcor easy-box 6xxern, also der 6er reihe, oder habe ich das falsch in erinnerung?

dort geht auf anhieb ohne spirenzchen das einfache nat-en von udp anwendungen im lan, da muss ich noch nichtmal irgendwelche portmappings oder sonstwas machen, meine anwendung kann da sauberes nat aufbauen.

nur mit der easybox 802 geht nichts ausser man murkst die config kaputt, sprich firewall/spi/antidos ausschalten und manuell ports mappen.

argh
axolotl ist offline  
Alt 28.01.2010, 22:44   #8
scolopender
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AW: Erfahrung: udp portforwarding - 802 unmoeglich ausser spi firewall aus

Zitat:
Zitat von axolotl
meiner kenntnis nach ist doch dieser speedport w700v auch baugleich mit diesen arcadyan sprich arcor easy-box 6xxern...
Baugleich nicht (andere Anordnung der Anschlüsse und Leuchtanzeigen), aber sehr ähnlich mit der A600. Da läuft sogar die FW von der A600 drauf:
W700V im Original
W700V als A600 - auch mal so (das sind ältere Bilder)
W700V noch ganz anders ...
(und überall z.b. die gleiche Seriennummer)

G., -#####o:
scolopender ist offline  
Alt 17.10.2010, 01:10   #9
Poldee
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Registriert seit: 17.10.2010
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Poldee befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
AW: Erfahrung: udp portforwarding - 802 unmoeglich ausser spi firewall aus

Hiho!
Ich habe auch dieses Forwarding-Problem. Ich muss sagen, dass ich keinen blassen Schimmer davon habe, da ich mit meinem alten Arcor Router nie sowas weiterleiten musste. Diese Easybox scheint ja ein fall für sich zu sein. Ich werde absolut wahnsinnig, weil ich das nicht so ganz verstehe.
Also mit "spezielle Anwendungen" öffne ich die ports und mit port mapping leite ich sie auf meine IP weiter?ich habe alles probiert, auch die Einstellungen bei der Firewall beachtet, aber es funktioniert nicht..ich kann weder bei Arma2, noch bei Need for speed Shift auf den gehosteten Server eines Freundes connecten. Das geht mir ziemlich auf'n Pinsel.
Es wäre super, wenn mir jemand unter die Arme greifen könnte, bzw. mir das ganze Prinzip kurz erläutern könnte.
Ich habe die Vodafone Hotline angerufen, wenn mich da so'n Macker fragt "ob denn auch der Stecker "DRIN" ist..", breche ich zusammen..HILFE

In der Need f.S. Readme steht z.B.
Need for Speed™ SHIFT benutzt die folgenden TCP- und UDP-Ports
für Internet-Spiele:

TCP:

TCP 18201

TCP 18206

TCP 13505

UDP:

Ausgehend: 18206, 55000 bis 56000

Eingehend: 3658, 1042

Wie muss ich das eintragen?!
Poldee ist offline  
Alt 18.10.2010, 08:54   #10
Toto1971
Arcorneuling
 
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Hardware: Easybox 802
Toto1971 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
AW: Erfahrung: udp portforwarding - 802 unmoeglich ausser spi firewall aus

Im Handbuch ab seite 138 steht alles.

Beispiel TCP 18201:
Beispiel: Deine LAN- IP (Dein PC): 192.168.2.2

Dann musst Du eingeben:

LAN IP: 192. 168.2.2
TCP
LAN- Port 18201
öffentlicher Port: 18201
und aktivieren.


Es ist eigentlich wurscht was Du wo eingibst. Die Box macht eh nicht was Du willst. Kämpfe seit 2 Wochen mit Test Drive Unlimited, und nichts funzt.

Hier hast Du 3 Lösungen zur easybox 802, zufriedenstellen ist irgendwie in meinen Augen keine:

http://tdu.gameprophets.com/forum/th...threadid=18242

Ist zwar für testDriveUnlimited, wird bei NFS das geliche Prob sein

Gruß
Toto1971 ist offline  
Alt 18.10.2010, 16:11   #11
Poldee
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AW: Erfahrung: udp portforwarding - 802 unmoeglich ausser spi firewall aus

Ah ja stimmt, Bridge modus..aber nee, dann muss ich mir erst 'n Komfort-Anschluss besorgen, da ich ja keine Zugangsdaten habe, um die Box manuell einzurichten. Ich hab' nämlich noch 'n alten Router, den könnte ich dann and die Easybox klemmen..Hast Du vll ne Ahnung was sowas an Aufpreis kostet? Ich habe im Moment nur BAsis und muss die Kiste mit den Modem-Installationscode konfg.
Poldee ist offline  
Alt 18.10.2010, 17:09   #12
Guenter24
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AW: Erfahrung: udp portforwarding - 802 unmoeglich ausser spi firewall aus

4,00@ für Komfort Plus (NGN/VoIP) oder Komfort-Classic (ISDN)
Wenn technisch möglich, empfehle ich Komfort-Classic!
__________________
Früher war alles gut, heute ist alles besser.
Manchmal wäre es besser, es wäre wieder gut!
Guenter24 ist offline  
Alt 18.10.2010, 18:10   #13
Poldee
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AW: Erfahrung: udp portforwarding - 802 unmoeglich ausser spi firewall aus

Guenter:
Wenn ich die Box als Bridge nutze und passthrough einstelle, kann ich dann einfach meinen alten router anklemmen und and diesen dann den Rechner connecten?!Zählen dann die Ports im alten Router?Müsste doch eigentlich so laufen oder nicht?
Ich habe das forwarding auch bisher nur nach MIC versucht, nicht nach manueller Einrichtung. Ich werde mir dann wohl mal den Pro-Anschluss besorgen müssen, weil so geht'S garnicht klar...
Poldee ist offline  
Alt 22.11.2010, 16:05   #14
axolotl
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AW: Erfahrung: udp portforwarding - 802 unmoeglich ausser spi firewall aus

p.s. ist eine easybox 803 jetzt eigentlich sauber udp faehig? sprich sauberes nichtdurcheinanderwerfendes udp nat, und auch normales einfachstes udp portforwarding das man selber manuell konfigurieren kann? das was so gut wie jeder iad/router/natbox seit 10+ jahren oder so von adsl und kabelmodem anfangszeiten an konnte?

oder ist die 803 genau so grottig wie die 802?

hab hier gerade ne 803 fuer nen neuen vdfkunden erhalten die sagt 803 a, hw version: r01b fwversion: v30.04.203 (alles vom backside sticker abgelesen)

anyone? mfg.
axolotl ist offline  
Alt 08.12.2010, 20:21   #15
axolotl
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AW: Erfahrung: udp portforwarding - 802 unmoeglich ausser spi firewall aus

nachtrag mit ner 803a kiste an nem business arcor/vodafone anschluss, sprich echtes dss1/isdn mit dsl dadrauf.


die 803a grillt zwar nun nicht mehr mein pots/isdn frequenzband hinter splittern etc (siehe mein anderer thread) jedoch kann selbst diese 803a mit neuester firmware von der vodafone-webseite noch immer nicht einfachstes sauberes udp-nat. und upnp (mit diversen upnp-faehigen progs die auf saemtlichen anderen hardware geraeten anderer hersteller per upnp ohne jegl. probs funktionieren) ist auch ne riesen katastrophe wenns um udp geht.


es ist einfach das bild dass udp ports nicht sauber 1:1 genatted werden sprich nicht wieder von aussern antwortpakete dadrauf empfangen koennen selbst wenn man von diesen udp port nummern pakete lossendet, sind die gleich darauf wieder zu, und antworten werden verrueckterweise dann je paket bzw je target host ip scheinbar aufsteigend bzw manchmal random in originalportnummer+1 +2 +3 usw erwartet bzw kurzzeitig geoeffnet....


da gibts scheinbar auch so n fachbegriff fuer dieses kaputte verhalten, mir faellts gerade nicht ein, ich hatte auch mal dieses upnp survey tool von den gnunet-leuten am start, das hat mir das auch dazu ausgespuckt.


aller oberste katastrophe. also ich weiss echt nicht wie nach bald jahrzehntelangem adsl im consumersegment sowas einfaches wie n billiges nat in software so krank und defekt implementiert wird.


kein wunder das gott und die welt im netz land auf land ab mit diesen ganzen spiele-netzwerken der consolen-hersteller (die wohl massiv auf udp-kommunikation basieren) alle die haende heben und lamentieren dass mit der meisten aktuellen arcor hardware dort rein garnichts zu machen sei.


hammer. und die bekommens einfach nicht gefixt und nicht gebacken bei zig freier aber auch proprietaerer tcp/ip stack implementierungen da draussen. scheinbar haben sie die einzig nicht funktionierende eingekauft oder aber selber den mist entwickelt der schon ueberall am markt massiv verfuegbar ist.



also da muss man ja panik bekommen wenn man da an anstehende ipv6 umbrueche und paradigmenwechsel denkt, wenn sie selbst bei 30+ jahre alten ipv4 standard noch immer nix gebacken bekommen.


omg.

p.s. der grothoff an der tum (muc) hat dazu n paper http://grothoff.org/christian/pwnat.pdf und den survey link zum nat/upnp verhalten find ich vielleicht auch noch und kann den updaten -> http://nattest.net.in.tum.de/
axolotl ist offline  
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